Признаюсь: когда я увидела, что в беларусском медиапространстве появился мужчина, который рассказывает о феминизме, у меня было скептическое отношение к этому явлению. Все это выглядело как хорошо продуманная стратегия: ожидаемый хайп, внимание и публичное обсуждение с такой темой будут обеспечены. А затем я стала замечать много комментариев о том, почему он все делает “неправильно”, еще больше – “как это круто”, и традиционные возгласы “что с ним не так?” Свое отношение к деятельности Максима Паршуто я поменяла после того, как поняла: несмотря на все претензии и недочеты, он продолжает рассказывать о нуждах и проблемах женщин. А именно такая настойчивость обычно приводит к изменениям. Сегодня я думаю, что его профем-позиция – одна из немногих среди беларусских активистов и политиков, которой я доверяю. Я поговорила с Максимом о его выборе, критике со стороны феминисток и изменениях в нашем обществе.

Максим Паршуто – блогер, медиаменеджер, ведущий Youtube-канала “о классных беларусках” “Максимально”. 

– Если бы я не знала тебя лично, мне бы до сих пор могло казаться, что у тебя просто круто продумана стратегия продвижения личного бренда. Давай честно: в чем твой профит рассказывать о феминизме? 

– Это сложилось из разных факторов. Во-первых, у меня было женское воспитание. Во-вторых, у меня никогда не было хороших примеров отцов и взрослых мужчин, которые были бы осознанными. Ну и еще они вели себя неуважительно по отношению к женщинам. При этом женские ролевые модели, наоборот, присутствовали постоянно: знакомые женщины много работали, всегда чего-то хотели и добивались. Сейчас мой круг общения, скорее, тоже женский. Сферы моих интересов тоже стереотипно женские. Мне нравится готовить, мне интересна бьюти-сфера, мода. И при этом мне вообще неинтересны якобы “мужские” увлечения. 

– А как же футбол (Максим работал в издании Tribuna.com – прим. авторки)?

– Хорошее замечание. Когда я писал о футболе, он был для меня интересен не самой игрой: все мои публикации касались личной жизни футболистов и игры как культурного феномена. Так что да, если возвращаться к тому, как я оказался в своем нынешнем положении, то после школы я поступил на журфак. Там тоже было преимущественно женское окружение. А еще я читал Lady.TUT.BY, какие-то каналы и журналы про феминизм. И вот тогда я заметил, что у нас нет чего-то отдельного по этой теме. Делать целое медиа, вкладывать в него много ресурсов я бы просто не потянул. А вот запускать отдельные проекты – почему бы и нет. Так и получилось, что я начал говорить о феминизме.

– Когда мы договаривались об интервью, я хотела узнать, какие претензии тебе прилетают. Но ты сказал, что не получаешь грубых комментариев. При этом я отлично помню, что они были под твоими видео…

– Возможно, у меня какой-то высокий порог чувствительности к критике, потому что я работал на спортивном сайте, где аудитория болельщиков очень воспитывает умение все это терпеть. Поэтому сейчас, когда мне пишут, что у меня накрашены ногти и поэтому я гей, что у меня просто нет качественного секса или меня покусала феминистка, это меня не цепляет. Ну и давай будем откровенны: какой реакции можно ожидать, если для многих наших мужчин феминизм – это все еще почти что ругательное слово.

– Иногда даже для самих женщин. И в принципе, если такая проблема существует даже с нашим полом, мне сложно представить, как можно объяснить большей части мужчин, зачем им феминизм. Учитывая вот эту патриархальность, ты представляешь, что в Беларуси возможен какой-то кардинальный сдвиг в области фемповестки? 

– Мне кажется, что беларусское общество достаточно готово к идеям феминизма. Просто из-за того, что мы годами живем в очень стереотипом обществе, это влияет на то, как мы воспринимаем себя. Понятное дело, идеальное равенство не наступит сразу после прихода демократии. Но мне кажется, мы можем достаточно быстро двигаться к тому уровню, который уже существует в европейских странах. 

– Я в этом не уверена. Недавно в чате “Идейного подкаста” в Telegram люди с более-менее прогрессивными взглядами спорили о гендерных квотах в Координационном совете. И это довольно красноречивая ситуация: подобные разговоры вызывают острую реакцию даже у прогрессивной части нашего общества. О чем мы тогда говорим? 

– Я понимаю, что на фоне того, что ты видишь вокруг, мои слова могут звучать оторванными от реальности. Мне кажется, что здесь многое лежит в образовании и объясняющих кампаниях. Конечно, когда госпропаганда годами рассказывает нам, что феминизм – это зло, а в западных странах все беды из-за квот, то все около этой темы сильно начинает демонизироваться. И поэтому нам придется долго объяснять, к каким результатам приводят подобные изменения и почему они вообще нужны. 

– Есть рецепт, как это делать? 

– Есть банальный пунктик – начать с себя. Как минимум стоит замечать ситуации, в которых существует откровенный сексизм, и указывать на них. Недавно мы с моей девушкой находились в прогрессивной тусовке, и один мужчина попросил ее встать с дивана, чтобы показать видео мне и остальным парням. Я просто уступил место Таше, чтобы она сидела вместо меня. Мне кажется, подобное вытеснение женщин из “мужского” общества выглядит очень некрасиво, такого не должно быть. 

Я говорю вот о таких бытовых вещах. Понимаю, что выяснять с кем-то отношения, ссориться может быть сложно, неловко, этого вообще не хочется. Но аккуратно фиксировать подобные моменты уже будет шагом вперед. 

– Как раз во время нашего разговора в канале “Сначала женщины, потом женщины”  вышел пост с критикой твоей работы. Я прочитала его – и теперь мне кажется, что даже я, будучи сторонницей феминизма, не знаю, как он должен в идеале работать. Ты – парень, который занимается продвижением этой темы и при этом получает подобные разносы от женщин. После это у тебя не отпадает желание продолжать делать то, что ты делаешь? 

– Это хорошая критика, я не согласен с ней только по паре пунктов. В целом любого человека можно раскритиковать за любую позицию. Я точно не считаю себя супер-экспертом по феминизму. Но мне кажется, что публичные дискуссии помогают двигать мысль в обществе и развивают похожие крутые идеи. Если ты реально веришь в свои принципы, никакие комментарии не заставят тебя отвернуться от них. Ну а меня – начать говорить, что в патриархате хорошо жить. 

Фото: Youtube-канал “Максимально”